Es ist im Prinzip schon alles gesagt. Auf die üblichen Stereotype möchte ich nun nicht mehr eingehen.

Die Erklärung dafür, dass Männer früher ins Gras beißen, ist die gesellschaftliche Schablone mit ihren entgegen aller entgegen gesetzten Bestrebungen bestehenden Rollenbildern, an der gerade Frauen maßgeblich mitwirken, im Kampf der Geschlechter:

Männer sind mehr denn je dem Leistungsdruck ausgesetzt und werden von Frauen am Erfolg gemessen.

Von daher ist es mehr recht und billig, dass Männer wenigstens nicht noch die Renten für Frauen mitbezahlen dürfen, wie bis heute der Fall.

Es ist viel getan worden für die Gleichstellung der Frau, nun ist der Gesetzgeber am Zug, einmal etwas für die Gleichstellung der Männer zu tun.

Deutscher Bundestag, bitte Petition stattgeben, danke.

Zu: Ylander (22:12 Uhr, 15.09.)

Zitat: von Ylander
Bis heute ist es keiner einzigen Frau gelungen, nachzuweisen, dass irgendein männlicher Kollege für vergleichbare Arbeit ein höheres Gehalt erhielte.

Die Untersuchungen und Nachweise gibt es, leicht auch im Internet zu finden. Die Problematik ist seit langer Zeit bekannt und durch zahlreiche Studien bestätigt.

Übrigens: die Gender Pay Gap beginnt schon im Kindesalter. Schon Mädchen bekommen weniger Taschengeld als Jungs. Wieso?

Zitat: von Ylander
Auch ist nicht erwiesen, dass Vorsorgeuntersuchungen auch nur den kleinsten Effekt auf die Gesundheit hätten.

Richtig, Vorsorgeuntersuchungen an sich nicht. Aber die ggf. einleitbaren Maßnamen bei im gut behandelbaren Frühstadium erkannten Erkrankungen dann schon.

Niemand ist übrigens gezwungen, an Vorsorgeuntersuchungen teilzunehmen. Allerdings bitten die Krankenkassen regelmäßig darum, weil so im Endeffekt Kosten eingespart werden.

Zitat: von Ylander
Und wie kommen Sie darauf, Männer würden ungesünder leben? Woran wollen Sie das überhaupt festmachen? Ihre dahingehenden Versuchen vermögen jedenfalls nicht zu überzeugen.

Und woraus resultiert dann Ihrer Meinung nach die deutlich unterschiedliche Lebenserwartung zwischen Frauen und Männern? Trotz der Belastungen für Frauen aufgrund Mehrfachaufgaben als Mutter, in Familie und Beruf sowie Schwangerschaft?

Übrigens: die Gender-Theorie bietet hervorragende Analyseinstrumente zur Beantwortung Ihrer Frage.

Zitat: von Ylander
Öfter zum Arzt zu gehen heißt doch nicht, gesünder zu leben. Das heißt nur, die Krankenkasse mehr zu belasten, was die Männer durch ihre Beiträge mitbezahlen dürfen (was unfair ist). Männer leben einfach kürzer, aber deswegen noch lange nicht ungesünder.

Welche Kassen dürfen nun Ihrer Meinung nach nicht belastet werden, die Krankenkassen oder die Rentenkassen?

Zitat: von Ylander
Summa summarum ist es recht und billig, dass Männer und Frauen die gleiche Rente bekommen, Frauen statistisch fünf Jahre länger, aber dafür eben entsprechend weniger pro Monat. Es kann doch nicht richtig sein, dass Frauen die Rentenkassen stärker belasten als Männer.

Und wie wollen Sie die „fünf Jahre länger“ im Vorfeld ermitteln? Frauen haben doch schon erhebliche Nachteile während der Berufszeit: Auszeiten aufgrund Schwangerschaft und Elternzeit. Deutlich häufiger Teilzeit, da der Gatte weiter in Vollzeit arbeitet während die Ehefrau sich um Haushalt und Familie kümmert, ganz klassisch gemäß des tradierten Familienmodels.

Zitat: von Ylander
Damit wird dem Gleichbehandlungsgebot des Art. 3 GG entsprochen.

Bitte erläutern Sie Ihre Feststellung durch genauer.

Zitat: von Ylander
Deutscher Bundestag bitte umsetzen, danke.

Viel Erfolg. Wo im Fraktionsspektrum hoffen Sie auf die entsprechende Mehrheit?

Bis heute ist es keiner einzigen Frau gelungen, nachzuweisen, dass irgendein männlicher Kollege für vergleichbare Arbeit ein höheres Gehalt erhielte.

Auch ist nicht erwiesen, dass Vorsorgeuntersuchungen auch nur den kleinsten Effekt auf die Gesundheit hätten.

Und wie kommen Sie darauf, Männer würden ungesünder leben? Woran wollen Sie das überhaupt festmachen? Ihre dahingehenden Versuchen vermögen jedenfalls nicht zu überzeugen. Öfter zum Arzt zu gehen heißt doch nicht, gesünder zu leben. Das heißt nur, die Krankenkasse mehr zu belasten, was die Männer durch ihre Beiträge mitbezahlen dürfen (was unfair ist). Männer leben einfach kürzer, aber deswegen noch lange nicht ungesünder.

Summa summarum ist es recht und billig, dass Männer und Frauen die gleiche Rente bekommen, Frauen statistisch fünf Jahre länger, aber dafür eben entsprechend weniger pro Monat. Es kann doch nicht richtig sein, dass Frauen die Rentenkassen stärker belasten als Männer.

Damit wird dem Gleichbehandlungsgebot des Art. 3 GG entsprochen.

Deutscher Bundestag bitte umsetzen, danke.

Zitat: von Malika2000
Eine neue WHO-Studie zeigt, warum das so ist.

Den Hauptgrund nennt die Studie nicht: Krieg

Noch heute drücken die in der Mehrzahl männlichen Opfer des II.Weltkriegs die statistische Lebenserwartung von Männern.

Zitat: von --


Echt jetzt? Wo doch viele dieser Vorsorgeuntersuchungen eh eher zweifelhaften Wert haben?

Wieder ein Fake von Stefan? Bitte zeigen Sie mir die Quelle, welche beweist, dass Vorsorgeuntersuchungen unütz wären.

Zitat: von Malika2000
Warum fordern Sie keinen Alkoholverbot und Fleischverzicht, was Männern das Leben verkürzt? Und warum fordern Sie nicht, dass Männer die zu 60 Prozent übergewichtig sind endlich abnehmen müssen?

Klar, Männer zu 63% Übergewichtig. Ganz arg doll schlimm im Vergleich zu den paar 57% Frauen. Bei Adipositas ist es sogar umgekehrt, 23% Männer, 24% Frauen. (Quelle RKI) [/quote]
Merkwürdig- bei anderen Quellen, die sich auf Untersuchungen der WHO beziehen, bestreiten Sie deren Ergebnisse- hier jedoch, wo sich ebenfalls auf Untersuchungen der DEGS durch die RKI bezogen wird, ist es plötzlich genehm?
Zudem ist es mal wieder falsch was Sie hier verbreiten- dort steht:
Ergebnisse und Einordnung In Deutschland weisen nach Auswertung der GEDA 2014/2015-EHIS-Daten 46,7% der Frauen und 61,6% der Männer einen BMI von mehr als 25 kg/m2 auf und sind damit übergewichtig oder adipös. 28,8% der Frau-en und 43,3% der Männer haben einen BMI zwischen 25 und 30 kg/m2 und 18,1% der Erwachsenen sind von Adipositas betroffen (Tabelle 1 und Tabelle 2). Es zeigt sich, dass die Prävalenz von Übergewicht einschließlich Adipositas in den letzten Jahren unverändert hoch ist

Zitat: von Malika2000
Die längere Lebenserwartung von Frauen erklärt die WHO mit biologischen Faktoren.

Aha … also die Gene. Fleischkonsum ist nicht involviert. [/quote]

Das ist ein Faktor.....

Zitat: von Malika2000
Aber auch gesellschaftlich eingeübte Verhaltensmuster und geschlechtsspezifische Einstellungen spielten eine Rolle.

Na, das werden die Gleichsteller und GeneristInnen ja dann abschaffen. [/quote]

Und das stört Sie?

Zitat: von Malika2000
Demnach achten Frauen oft besser auf ihre Gesundheit als Männer, so vermeiden sie mehr als Männer hohen Alkoholkonsum.

Aber russische Frauen werden immer noch deutlich mehr saufen wie z.B. arabische Männer. Trotzdem leben russische Frauen mit 77,4 Jahren länger wie männliche Palästinenser mit 71,8 Jahren … [/quote]

Leben Sie in Russland? Bitte quellenangaben, dass Frauen mehr Alkohol trinken als Männer.

Zitat: von Malika2000
Zudem suchen Frauen öfter medizinisches Fachpersonal auf als Männer. Das trifft laut der WHO besonders in Ländern zu, in denen viele Menschen bei Epidemien wie HIV/Aids und Tuberkulose sterben.

Soso. Gerade in den Ländern, in denen TB und HIC toben, ist die Auswahl an medizinischem Fachpersonal eher gering. Außer natürlich, Sie zählen Sangomas mit dazu … [/quote]

Frauen sind Frauen- überall auf der Welt- und diese verhalten sich eben gesundheitsbewußter als Männer es tun.

Zitat: von Malika2000
Also- ich plädiere dafür, dass Frauen die regelmäßige Vorsorge betreiben und auf ihre Gesundheit achten einen finanziellen Ausgleich in Höhe von plus 5 Prozent ihrer Rente bekommen und zusätzlich einen finanziellen Ausgleich für den ungleichen Lohn, den sie während ihres Arbeitslebens erhalten haben.

Oh je … Also Rente für Globuli? [/quote]

Erklären Sie mir bitte Globuli....

Zitat: von --

Das System der DRV ist nun mal, dass sich die Höhe der Rente nach den geleisteten Beiträgen richtet. Und Ende der Durchsage.

Eben- dann erklären Sie doch bitte, warum eine Frau mit 40 Rentenpunkten weniger Rente bekommen soll als ein Mann bei gleicher Arbeit und (fiktiv) gleich hohem Lohn?

Zitat: von Malika2000

Aber egal, die Höhe der Rente richtet sich nach den Beiträgen. Punkt.

Stimmt- Sie sagen es nun ja selbst: - die Rente richtet sich nun mal eben nicht nach den zu erwartenden (!) Lebensalter, sondern nach Beitragszahlungen- daher wäre die Petition umzuwandeln, in dem man den Frauen, die für gleiche Arbeit noch immer weniger Geld verdienen, die spätere Rente ausgleicht, indem man einen fiktiven gleich hohen Betrag für die Berechnung- (analog dem Betrag der Männer) ansetzt. Dann gäbe es auch nicht so viele Frauen die an der Armutsgrenze leben.

Zitat: von Nutzer593485
Sie vergessen dass Männer meist auch die körperlich belastenden Jobs haben.
So gibt es üblicherweise keine Frauen im Bergbau, Stahlwerk, Feuerwehr, Baustellen, ...
Ist natürlich auch eine Art Gesundheitsvorsorge sich von körperlich anstrengender Arbeit fern zu halten.

Ach ja? Krankenschwester beispielsweise ist kein körperlich und sogar psychisch anstrengender Beruf? Bei der Polizei, auf Baustellen, bei der Feuerwehr arbeiten genauso Frauen wie Männer.
Aber das verleugnen von Realität scheint wohl besser anzukommen, damit man falsche "Realitäten vorgaukeln kann, weil es für mann besser zu sein scheint. ".

Zitat: von Malika2000

Zitat: von Nutzer593485
Sie vergessen dass Männer meist auch die körperlich belastenden Jobs haben.
So gibt es üblicherweise keine Frauen im Bergbau, Stahlwerk, Feuerwehr, Baustellen, ...
Ist natürlich auch eine Art Gesundheitsvorsorge sich von körperlich anstrengender Arbeit fern zu halten.

Boah nee- immer die gleichen Stammtischparolen- wir können es echt nicht mehr hören und noch weniger ertragen. Bitte- heulen Sie leise....

Boah eh, viele Grüße vom Frauenstammtisch? Oder doch vom Kaffeekränzchen?

Aber egal, die Höhe der Rente richtet sich nach den Beiträgen. Der messbaren (!) im System der DRV erbrachten Lebensleistung.

Mal wieder Malika Fake News.

Zitat: von Malika2000
Warum fordern Sie nicht dass Männer zu den Vorsorgeuntersuchungen gehen- und zwar regelmäßig?

Echt jetzt? Wo doch viele dieser Vorsorgeuntersuchungen eh eher zweifelhaften Wert haben?

Zitat: von Malika2000
Warum fordern Sie keinen Alkoholverbot und Fleischverzicht, was Männern das Leben verkürzt? Und warum fordern Sie nicht, dass Männer die zu 60 Prozent übergewichtig sind endlich abnehmen müssen?

Klar, Männer zu 63% Übergewichtig. Ganz arg doll schlimm im Vergleich zu den paar 57% Frauen. Bei Adipositas ist es sogar umgekehrt, 23% Männer, 24% Frauen. (Quelle RKI)

Frauen zu 6,1 Prozent Vegetarierinnen, Männer zu 2,5 Prozent (auch RKI). Statistisch ist das irrelevant im Vergleich zu den 100%.

Zitat: von Malika2000
Die Lebenserwartung in Deutschland steigt stetig. 2000 lag sie noch bei durchschnittlich 78,1 Jahren, 2016 waren es bereits 81 Jahre. Frauen leben dabei im Schnitt deutlich länger. Eine neue WHO-Studie zeigt, warum das so ist. …

Wo kommt das mit dem "warum"?

Zitat: von Malika2000
Die längere Lebenserwartung von Frauen erklärt die WHO mit biologischen Faktoren.

Aha … also die Gene. Fleischkonsum ist nicht involviert.

Zitat: von Malika2000
Aber auch gesellschaftlich eingeübte Verhaltensmuster und geschlechtsspezifische Einstellungen spielten eine Rolle.

Na, das werden die Gleichsteller und GeneristInnen ja dann abschaffen.

Zitat: von Malika2000
Demnach achten Frauen oft besser auf ihre Gesundheit als Männer, so vermeiden sie mehr als Männer hohen Alkoholkonsum.

Aber russische Frauen werden immer noch deutlich mehr saufen wie z.B. arabische Männer. Trotzdem leben russische Frauen mit 77,4 Jahren länger wie männliche Palästinenser mit 71,8 Jahren …

Zitat: von Malika2000
Zudem suchen Frauen öfter medizinisches Fachpersonal auf als Männer. Das trifft laut der WHO besonders in Ländern zu, in denen viele Menschen bei Epidemien wie HIV/Aids und Tuberkulose sterben.

Soso. Gerade in den Ländern, in denen TB und HIC toben, ist die Auswahl an medizinischem Fachpersonal eher gering. Außer natürlich, Sie zählen Sangomas mit dazu …

Zitat: von Malika2000
In den USA geht die Lebenserwartung zurück

Und das hat was genau mit dem Thema zu tun?

Und dann schweifen Sie noch weiter ab …

Zitat: von Malika2000
Also- ich plädiere dafür, dass Frauen die regelmäßige Vorsorge betreiben und auf ihre Gesundheit achten einen finanziellen Ausgleich in Höhe von plus 5 Prozent ihrer Rente bekommen und zusätzlich einen finanziellen Ausgleich für den ungleichen Lohn, den sie während ihres Arbeitslebens erhalten haben.

Oh je … Also Rente für Globuli?

Und für den Lohn sind die Leute selber zuständig. Wer meint, er verdiene zu wenig, muss den AG wechseln. Oder den Beruf.

Das System der DRV ist nun mal, dass sich die Höhe der Rente nach den geleisteten Beiträgen richtet. Und Ende der Durchsage.

Und wenn, wieso nur Frauen, die "Vorsorge betreiben"? Und danke, auch Männer verdienen meist "zu wenig".

Zitat: von Malika2000
Ablehnung der Petition, welche zudem noch gegen das GG verstößt- und lediglich Neiddebatten auslösen soll ...

Auf die Sie ja dann voll abfahren, auf diese Debatte …

Zitat: von Malika2000
… und irrsinnigerweise dazu noch Frauen dafür bestrafen möchte, dass sie länger leben als Männer (ohnehin nur statistisch). Denn meine Oma starb einige Jahre vor meinem Opa- und meine Mutter 2018 vor meinem Vater (der auch heute noch lebt- mit jetzt 86 Jahren).

Natürlich statistisch. Was denn sonst? Und wieso "bestrafen"? Aber egal, die Höhe der Rente richtet sich nach den Beiträgen. Punkt.

Zitat: von Malika2000
Das eine solche Petition überhaupt eingereicht wurde ist auch an (vorsichtig ausgedrückt) Neid, Diskriminierung und Verachtung gegenüber Frauen nicht zu überbieten....

Frauen als Daueropfer, natürlich. Überall einen auf dicke Hose machen wollen, aber wenn es gerade passt immer noch gerne das kleine arme Opfer sein wollen.

Zitat: von Malika2000
Warum Männer früher sterben

75 Prozent aller Verkehrstoten sind Männer
73 Prozent aller Suizide werden von Männern begangen
72 Prozent der Sterbefälle im Alter von 20 bis 29 Jahren sind Männer
62 Prozent der Männer ab 18 sind übergewichtig
Dreimal höher ist die akute Herzinfarktrate bei Männern als bei Frauen
Fast doppelt so viele Männer wie Frauen sterben an Lungenkrebs

Oh je, besser lügen durch Statistik … Da waren Sie aber fleißig. Und Frauen sterben da anscheinend gar nicht bei Ihnen.

Zitat: von Malika2000
Würden Männer den gleichen Lebensstil pflegen wie Frauen, würden sie genauso alt werden, sagen Experten.

Und andere Experten sagen, dass Frauen halt robuster sind. Aus diversen evolutionären Gründen.

Zitat: von Malika2000
In der Realität ist ihre Lebenserwartung aber fast fünf Jahre geringer.

Blöd, diese Realität. Aber den Unterschied gibt's überall. Und sogar in unterschiedlichen Stärken. Egal, wie der Lebenswandel ist.

"Vorsorge" hat mit der relativen Lebenserwartung eher wenig zu tun.

Zitat: von Nutzer593485
Sie vergessen dass Männer meist auch die körperlich belastenden Jobs haben.
So gibt es üblicherweise keine Frauen im Bergbau, Stahlwerk, Feuerwehr, Baustellen, ...
Ist natürlich auch eine Art Gesundheitsvorsorge sich von körperlich anstrengender Arbeit fern zu halten.

Boah nee- immer die gleichen Stammtischparolen- wir können es echt nicht mehr hören und noch weniger ertragen. Bitte- heulen Sie leise....

[quote beitrag=632089]

Zitat: von Malika2000
Warum fordern Sie keinen Alkoholverbot und Fleischverzicht, was Männern das Leben verkürzt?
...
Frauen leben laut der Weltgesundheitsorganisation (WHO) überall auf der Erde länger als Männer.

Also auch in Ländern, in denen Alkohol verboten ist oder sich die meisten Menschen eh nur selten Fleisch leisten können ...

/quote]

Klar- Sie als Mann stehen ja über den Untersuchungen der WHO und anderen (sehr vielen) Untersuchungen, die alle das gleiche beweisen. Mimimi... Jammern Sie doch weiter rum..... es wird sich nichts ändern daran, dass Frauen länger leben, weniger verdienen und für gleiche Anzahl von Jahren Einzahlungen in die RV eben ihre Rente bekommen. (wirklich lächerliche Begründungen die Männer ständig immer wieder und wieder herunter leiern- ohne mal das Gehirn einzuschalten).

Es scheint eher so, als wäre die Frau in Wirklichkeit das sogenannte "starke Geschlecht"- und damit ist nicht etwa die Muskelmasse gemeint-...

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