Diskussion zur Petition 173342

Zitat: von Lupinal
@lerchenzunge | gestern - 18:00:

Also Spielzeuge ist jetzt etwas übertrieben; als Pendelfahrzeug zum täglichen Trip ins Büro oder die Uni haben sie durchaus einen handfesten Use Case.
Aber ja, sie sind dann nur der Zweit-, Dritt- oder Viertwagen, und damit hilft diese Petition nicht den Verkehr oder den Ressourcenverbrauch zu entlasten.

ich finde das Wort "Spielzeug" nicht übertrieben: es ist eine ausgesprochen aufwendige Lösung mit vielen Beschränkungen für ein Problem, für welches es schon sehr gute und einfache Lösungen gibt (zB. das Fahrrad).
Natürlich ist es kein "Kinderspielzeug".
Es ist mehr "Spielzeug" in dem Sinne, in dem ein Ferrari "Spielzeug" ist, natürlich kann man damit auch Einkaufen fahren oder zur Arbeit pendeln, aber es ist eine zugleich aufwendige und unpraktische Art dies zu tun.
Jedenfalls nichts, was der Staat unbedingt fördern müsste

@lerchenzunge | gestern - 18:00:

Also Spielzeuge ist jetzt etwas übertrieben; als Pendelfahrzeug zum täglichen Trip ins Büro oder die Uni haben sie durchaus einen handfesten Use Case.
Aber ja, sie sind dann nur der Zweit-, Dritt- oder Viertwagen, und damit hilft diese Petition nicht den Verkehr oder den Ressourcenverbrauch zu entlasten.

Zitat: von CYBERYOGI =CO=Windler
Platzsparende leichte Autos wie die japanischen Kei-Cars machen in der Stadt viel mehr Sinn als SUV

durchaus richtig!
Aber um Kei-Cars gehts es leider in dieser Petition nicht. Kei-Cars sind kleine, aber "ausgewachsene", "richtige" Autos, die keine Beschränkungen haben, die ihre Nutzen so einschränken, dass sie nur als Dritt- oder Viertfahrzeug Sinn machen. In dieser Petition geht es hingegen eher um eine Art überdachten E-Roller...

Kei-Cars gibt es auch als Vier-, zum Teil sogar als Fünfsitzer, sie kommen als Kombis (zB. Honda N-Box, derzeit der in Japan an der Spitze der Zulassungsstatistik), Vans oder Kastenwagen (zB. Daihatsu Hijet), Geländewagen (zB. Suzuki Jimny), Transporter (zB. Subaru Sambar), Sportwagen (zB. Honda S660), Cabrios (zB. Daihatsu Copen), es gibt sie mit Elektroantrieb (zB. Mitsubishi iMiEV), mit Wasserstoff-Brennstoffzelle (Toyota C+pod) und auf dem Auslandsmarkt sogar als Turbodiesel (Maruti (Suzuki) Carry)... Ja, es gibt sogar Wohnmobile auf Kei-Car Basis (wenn auch der Aufbau dann oft die Maximalmaße überschreitet). Und es gibt eine Reihe von weiteren Aufbauten für spezialisierte Einsätze, so zB. Müllwagen oder Feuerwehrfahrzeuge mit Drehleiter auf Kei-Car Basis...
Die Kei-Cars sind ausreichend motorisiert und technisch sicher ausgerüstet, um auch auf der Autobahn zumindest im LKW-Wagen Tempo problemlos mithalten zu können. Sie verfügen über moderne Sicherheitsausstattung (ABS, ESP, Airbags...)
Kurzum, es sind "richtige" Autos für alle Alltagssituationen, in Japan entfallen rund 40% aller Zulassungen auf diese Kategorie.

Das ist was ganz anderes als die in dieser Petition behandelte Fahrzeugklasse. Das hier sind im Prinzip nur Spielzeuge...

Strom wird nicht überwiegend aus Kohle und Fracking erzeugt. Grade ein Leichtfahrzeug lässt sich effektiver mit der häuslichen Solaranlage versorgen als irgendein 2-Tonnen-Landschiff. Akkus werden ständig weiterentwickelt und heutige Lithiumtechnologie ist bereits angezählt. Technik aus Sonne, Sand und Meer (Solar dank Silizium, Natriumakkus) ist nicht mehr so weit entfernt.

Nur die Technologie von Leichtfahrzeugen sollte im Detail weiterentwickelt werden. In "Auto Mobil" schnitten z.B. sog. Mopedautos (bis 45 km/h) bei Kollisionen katastrophal ab, obwohl der Rahmen halbwegs intakt blieb. Für fehlenden Airbag und ABS darf Gewichtslimit keine Rechtfertigung sein (gibts sogar für Motorrad; eine zentrale Platine und Sensoren sind nicht schwer), und eine Mörderspieß-Lenksäule die dem Fahrer entgegenkommt wäre durch 2 Zahnräder leicht verhinderbar.

@CYBERYOGI =CO=Windler | 13.11.2024 - 04:24:

Aber welchen Vorteil bringt da der Elektroantrieb, solange der Strom mit LNG und Importkohle produziert wird?
Und es ist nicht nur die Massen, es sind die seltenen Erden die mit Kriegen verteilt und mit Ausbeutung gefördert werden.

Völlig neue Batterie-Technologien in Marktreife?
Das kann noch eine unbestimmte Zeit auf sich warten lassen - alles was Unternehmen in dieser Hinsicht verlauten lassen klingt mehr nach stock pumping und was von Universitäten kommt ist Jahrzehnte davon entwerten.

Wir brauchen endlich wieder Fahrzeuge wie Citroen 2CV (hatte 18PS bei unter 600kg aus recyclebarem Blech) - in Leichtbau aber komplett auf Nützlichkeit und Reparierbarkeit optimiert, und zwar ohne totalüberwachten Onlinezwang. Ein einziger RasPi als genormtes, billig wechselbares Steuermodul wäre z.B. sinnvoll.

Akkus wiegen was, doch je schwerer der Rest wird, desto dicker wird der Motor und somit auch der Akku. Der Wahn immer breitere, schwerere und übermotorisiertere Straßenpanzen in die Welt zu setzen gehört gestoppt. Dass VW preislich längst keine Wagen fürs Volk mehr ist, und im Schland vielleicht bald massenhaft durch BYD & Co. ersetzt wird, geht es mit Benzinstinkern Made im Germany zuende. Da helfen auch keine China-Strafzölle. Irgendwann werden die Batterien spottbillig (Natrium aus Meersalz und Graphen aus deutscher Kohle) und dann kosten Stromer plötzlich 1/3 eines Verbrenners. Und solcher Vehikel kommen dann eher aus China, Japan oder Indien und stammen von irgendwelchen E-Geräteherstellern, die mit Explosionsmotoren und Getrieben nie was am Hut hatten. Platzsparende leichte Autos wie die japanischen Kei-Cars machen in der Stadt viel mehr Sinn als SUV. KFZ-Steuer und Parkgebühr gehören auch nach Raumeffizienz bemessen (gegen Platzverschwendung durch lange Motorhauben etc.). Überbreite KFZ dürfen nicht mehr als PKW gelten sondern als Sonderfahrzeug mit viel höheren Steuern, damit zugeparkte Fuß- und Radwege ein Ende finden. Auch für Albedo der Fahrzeuglacke braucht es strenge Regeln, denn schwarze Autos fressen sommers für Klimaanlage >1 Liter mehr Benzin (oder entsprechend Strom) und wer ohne in soeine Backform steigt, fährt in Saunahitze wie besoffen und bring andere in Lebensgefahr. (Für Leichtautos ohne Klimaanlage ist dies umso relevanter.)


=> Mitzeichnung

@Nutzer4902401 | 06.11.2024 - 18:24:

Das Problem ist, daß sloche Verkehrsmittel fast nur als Zweit oder Dritt-Fahrzeug brauchbar sind, und da fehlt die Garage oder das Geld.
Sie können halt nicht das Familienauto und nichtmal den Zweitwagen ersetzen; und um bei schönen Wetter Solotouren zu machen ist das Motorad einfach überlegen.

@Das Anthropische Prinzip | 06.11.2024 - 17:35:

Es gibt einen Grund, warum Heizungen und ergonomische Sitze fehlen und oft Türen optional sind: mit den schwachen Motoren und dem geringen Gewicht sind das gravierende Verbraucher und Gewichte - mit diesen bewegt man sich schon wieder in Richtung Kleinwagen.

Sie sind einfach uncooler als Moroträder, haben aber kaum mehr Nutzwert, das schränkt ihre Marktakzeptanz ein.

@Aktiv altern | 06.11.2024 - 14:23:

eBikes nachts stundenlang unbeobachtet an öffentliche Ladensäulen hängen?
In wievielen Kommunen ist das dann am Morgen noch da?
Die kleinen Akkus kann man gut am Stromnetz in der Garage, Schuppen oder Wohnung laden; aber als Puffer sind sie untauglich.

Nein,
Das scheitert schon daran, daß wir auch 2030 keinen klimaneutrales Strommix haben werden.
Ich halte die 44% auch für Wunschdenken - das LEVs nicht die Anwendungen von aktuellen Verkehrsmittel haben, werden sie primär zusätzlich als Zweit-, Dritt- oder Viertfahrzeug angeschafft und oft als Ersatz für Fahrrad oder ÖPNV eingesetzt.